1:ジャンプしか勝たん
竜は魔族じゃない?
竜魔人




26:ジャンプしか勝たん
>竜は魔族じゃない?
竜って種族自体が衰えた結果として魔族と組んでるだけでダイ大世界でははっきり別種族だよ

2:ジャンプしか勝たん
龍!魔!人!

3:ジャンプしか勝たん
>龍!魔!人!
竜魔人化ってそういうことだったの!?

6:ジャンプしか勝たん
>竜魔人化ってそういうことだったの!?
読んでりゃ分かるだろ

4:ジャンプしか勝たん
貧弱な人間ばっか庇護してるみたいな印象強いけど
ドラゴンとか魔族の側に竜の騎士がついたことってあったのかねバラン以外にも

5:ジャンプしか勝たん
エンジンを人間にした結果人間界の守護者みたいな存在になっちゃったし
人間の神まじずる賢い

7:ジャンプしか勝たん
>エンジンを人間にした結果人間界の守護者みたいな存在になっちゃったし
>人間の神まじずる賢い

というか人間は世界征服出来るほど強くないからこのシステムの討伐対象にはどうあってもならない

14:ジャンプしか勝たん
>エンジンを人間にした結果人間界の守護者みたいな存在になっちゃったし
>人間の神まじずる賢い

まあもし人間が増えて技術も強化されて魔界攻め込むぜ!
とかになったら魔族の味方になるんだろうし…

8:ジャンプしか勝たん
バランやダイについては少なくともヴェルザーやバーンがヤベー奴だから仕方ないよ

9:ジャンプしか勝たん
ウェルザーは竜の代表
バーンは魔族の代表
つまり種族という魔界の覇権争いとも言えるのか

10:ジャンプしか勝たん
竜魔人状態は人が薄くない?

13:ジャンプしか勝たん
>竜魔人状態は人が薄くない?
ハードウェアが竜魔でソフトウェアが人だと思うと人成分濃い

11:ジャンプしか勝たん
クロコダインなんかも魔物ではあるけど魔族では無いしな
魔族が魔物の一種なのかはわかんない

12:ジャンプしか勝たん
バランスとか言う割に魔界に押し込めてんじゃねークソが

72:ジャンプしか勝たん
>バランスとか言う割に魔界に押し込めてんじゃねークソが
世界作成能力が人間の神が竜と魔の神2柱合わせたより高かっただけかもしれないだろ

15:ジャンプしか勝たん
地上に人族と動物がいるように魔界には魔族と魔物って感じなのかなと

16:ジャンプしか勝たん
よくよく考えたらバランが魔王軍にいたのが異常事態過ぎる

21:ジャンプしか勝たん
>よくよく考えたらバランが魔王軍にいたのが異常事態過ぎる
魔王軍的にはかつてのあの国の大臣その他が功績デカすぎるな……

17:ジャンプしか勝たん
というかドラゴンと魔族がまとめて魔界に放り込まれて人間だけが太陽ヒャッハーしてる現状を
魔族の神とドラゴンの神は受け入れてるのかこれ

25:ジャンプしか勝たん
>というかドラゴンと魔族がまとめて魔界に放り込まれて人間だけが太陽ヒャッハーしてる現状を
>魔族の神とドラゴンの神は受け入れてるのかこれ

強いから別に大丈夫だろ?とか思ってるかもしれない

18:ジャンプしか勝たん
ヴェルザーはなんで調停役のバランにダメだされたんだっけ?

19:ジャンプしか勝たん
>ヴェルザーはなんで調停役のバランにダメだされたんだっけ?
地上欲しい!でダメだされた
その後バランがアルキード王国でパコパコしつつ滅ぼした後でバーン様登場
本来はバーン様も討伐対象なんだけど傷心中だったので話術で懐柔された

20:ジャンプしか勝たん
調停役に心与えちゃったのが失敗と言えば失敗かな…

22:ジャンプしか勝たん
老人状態の余相手にならワンチャンあるかもしれん竜の騎士を配下に加えるのに成功
この戦い…勝った!と思ってたバーン様

23:ジャンプしか勝たん
魔人竜や人竜魔だったかもしれないのか

24:ジャンプしか勝たん
神ってのが文字通りの創造主でドラゴンの騎士の創造理由のとおり身内びいきなしで世界のバランス重視の考え方なら
魔族とか竜族はぜったい自分たちより弱い奴ら食い散らかすからこれは分けたほうがよいかもわからんね
って三柱でお互いに協議したんじゃないかな

27:ジャンプしか勝たん
竜の騎士ってなんかかっこいい設定なようでいて世界のバランス保つために働く奴隷に見える

31:ジャンプしか勝たん
>竜の騎士ってなんかかっこいい設定なようでいて世界のバランス保つために働く奴隷に見える
まぁそれは間違ってはいない
そのためにバラン以前は闘い果てて死ぬまでが役目だし

34:ジャンプしか勝たん
>まぁそれは間違ってはいない
>そのためにバラン以前は闘い果てて死ぬまでが役目だし

ダイの大冒険のソシャゲでも世界がおかしくなったからカウンターみたいな存在として絆の勇者とかいうのが生み出されて0歳で世界の危機と戦わされてる……

32:ジャンプしか勝たん
奴隷って言い方は考えようによるが個人ではなくシステムなのはその通りだ
だからバランやダイのように思いやりを持った騎士は少なからず立場に翻弄された

28:ジャンプしか勝たん
実際魔界で別に魔族達全然困ってないからな

29:ジャンプしか勝たん
10の設定だと魔族は魔界の人間型モンスター全般で
魔界は神話時代に創世神が魔瘴に侵された土地を切り離して隔離したのが始まりで
元々そこにいた人たちが転じたもの

30:ジャンプしか勝たん
というかバーン様にはマヂムリ…って判断だったのにヴェルザーは精霊とかの支援有りとはいえ行けると判断されたんだな…

33:ジャンプしか勝たん
大魔王バーンつよすぎ…諦めるか!
してる勢力と考えるとこの世界の神々は傲慢と言うより
頭抱えてるヘタレっぽさの方を感じる

35:ジャンプしか勝たん
言われてみたら地上ひとりじめしやがって気に入らねえって言ってたのバーン様だけだったな…
それ以外の魔族や魔物は各自の理由で人間と反目してはいたが領土問題が理由のやつはいなかったか

38:ジャンプしか勝たん
>それ以外の魔族や魔物は各自の理由で人間と反目してはいたが領土問題が理由のやつはいなかったか
ヴェルザーは地上も欲してるし魔王軍の魔物で太陽欲してるのも居ないわけではない
スケールデカすぎて思いつかなかったりとかそういう感じじゃねえかな
そもそもバーン様は魔族の突然変異で本来あんな強いのは魔族に生まれるはずがないので

36:ジャンプしか勝たん
竜担当の神・人担当の神・魔族担当の神というだけで
人のための神や竜のための神ではないんだ

37:ジャンプしか勝たん
左下のコマでは倒れてる中に人間らしきのもいるな

39:ジャンプしか勝たん
いや…神の力を持った戦士を作れや…

40:ジャンプしか勝たん
神はあくまで作るのが仕事で
征伐はそれに見合った存在を作るってのは合理的ではあるが

41:ジャンプしか勝たん
人類が技術革命起こして他二種族の迫害とか始めたら潰しにくるのかな

42:ジャンプしか勝たん
本編で出てきたドラゴンってただのトカゲだからなあ
真竜の戦いとかの話の限りじゃヤバいやつもいるにいたらしいが

45:ジャンプしか勝たん
>真竜の戦いとかの話の限りじゃヤバいやつもいるにいたらしいが
そもそも長い歴史の中で竜族自体が衰えちゃってるとかいう話だったような
ボリクスだのヴェルザーが異常なだけで

52:ジャンプしか勝たん
最後の知恵ある竜同士の戦闘がその真竜の戦いだからな…
その時点でもう二体しか知恵あるドラゴン残ってねぇ
続いてたらなんぜ衰退してるのか設定も出てきたのだろうか

43:ジャンプしか勝たん
人間は一度本気にさせてしまったら種族総出で爆速進化しながら死ぬまで戦う奴ら
ということが神々と三界に知れ渡ってしまったのだろうか

44:ジャンプしか勝たん
人間とか寿命短すぎてどんだけヒュンケルだのポップみたいなのが生まれようと長期的な脅威たり得ない
アバンみたいな人種が技術レベル押し上げる方がよっぽど脅威だと思う

46:ジャンプしか勝たん
>アバンみたいな人種が技術レベル押し上げる方がよっぽど脅威だと思う
ベンガーナが戦車まで行ってるからなぁ
割と危ういと思う

50:ジャンプしか勝たん
>人間とか寿命短すぎてどんだけヒュンケルだのポップみたいなのが生まれようと長期的な脅威たり得ない
>アバンみたいな人種が技術レベル押し上げる方がよっぽど脅威だと思う

だからそのヒュンケルやポップが次のアバンやマトリフになりうるんだよ
そしてそれが人間全体ならたくさんいるんだ

47:ジャンプしか勝たん
神々もパワーバランス考えてオリハルコンやら神の涙ってチートアイテム与えたし…

48:ジャンプしか勝たん
逆に神超えたバーンとか絶対不死身ドラゴンのヴェルザーはなんなんだよアイツらの力は
一個体なのに

55:ジャンプしか勝たん
>逆に神超えたバーンとか絶対不死身ドラゴンのヴェルザーはなんなんだよアイツらの力は
>一個体なのに

ドラクエシリーズを見ろ
ボスから一部雑魚まで実のところ正確に何なのかよくわかってねえクソ強い化け物が大半だぞ

49:ジャンプしか勝たん
バーン様が異常なだけで基本的にはどんなやつも
普通の竜の騎士で対応可能

51:ジャンプしか勝たん
人間側の技術を魔族が取り入れられないわけじゃないからな…
なんなら作中最高の武器だって魔族にしか作れてないし

53:ジャンプしか勝たん
アバンもそうだけどロンみたいに別種族に味方して技術継承するのも脅威なんだよなぁ

54:ジャンプしか勝たん
人間が文明レベル押し上げてる間に魔族も普通に技術進化するんじゃねえのかな
なんなら超魔生物だって人間作れないでしょ

56:ジャンプしか勝たん
太古の人類勢力だとマホイミが平気で飛び交うような世界だったのかもしれない

57:ジャンプしか勝たん
左下は二昔前くらいのアトラスゲー感がある

58:ジャンプしか勝たん
神っていっぱいいるのか

59:ジャンプしか勝たん
バーン様は何千年も生きててあの強さだけど
人間は20歳前後なのにバーン様焦らせるぐらいには成長出来る個体が出て来るから脅威ではある

60:ジャンプしか勝たん
竜魔人化前提なら人の心は最初からいらないくないですかね

61:ジャンプしか勝たん
魔族にも人生の大半療養と武器作りに費やしてあの強さのロンとかいるからな

62:ジャンプしか勝たん
作中ではテクノロジーも魔族の方が上だったよね
明らかにロボットって敵がいくつも出て来る

63:ジャンプしか勝たん
バラン以降これ以上竜の騎士産まれないことになってるけど
ダイに子供が生まれた場合また竜の紋章量産バグ起きるかもしれんしな

64:ジャンプしか勝たん
親の心になったバランクソ強いし
人の心要素は綺麗というか強さにおいて時にとんでもない爆発力をもたらすものって扱いだろう

65:ジャンプしか勝たん
知恵ある竜って絶滅しかけてるのになんで最後の二人で決闘なんてしたんですか…

66:ジャンプしか勝たん
>知恵ある竜って絶滅しかけてるのになんで最後の二人で決闘なんてしたんですか…
雷竜って言われてることからドラゴンの種族にとっての勇者だった説みたいな考察が…

67:ジャンプしか勝たん
>知恵ある竜って絶滅しかけてるのになんで最後の二人で決闘なんてしたんですか…
欲深いんだよあのお方は

68:ジャンプしか勝たん
>知恵ある竜って絶滅しかけてるのになんで最後の二人で決闘なんてしたんですか…
オス同士でお互い譲れないものがあったとか…
あと完全不老不死のヴェルザー様にとっては一族とかあんまり関係ないから…
自分がずっと生きるだけなんで

69:ジャンプしか勝たん
人間に育てさせるからだいたい人間の味方になるよな…

70:ジャンプしか勝たん
>人間に育てさせるからだいたい人間の味方になるよな…
魔族に育てられて人間の味方になったダイは本当にイレギュラーだわ

71:ジャンプしか勝たん
この世界で勇者(竜の騎士)しかライデイン使えない辺り
ドラゴンで雷竜って異名は意味深

73:ジャンプしか勝たん
実は太古にめちゃくちゃ強い人間がいて魔族と竜地下に押し込めたとかだったら面白い

74:ジャンプしか勝たん
ヴェルザー様は欲深いからな…
二大巨頭ならどっちかが倒れたら領土二倍!

75:ジャンプしか勝たん
紋章の継承なんてバグはあらかじめ潰しといてくだち…

76:ジャンプしか勝たん
人間は弱いから人の神は丁寧に世界を作りました
竜の神と魔の神はまあ適当でええやろ…と2人で適当に作りました


77:ジャンプしか勝たん
全盛期のバランならギガブレイク2発でヴェルザーも殺せるしな
本当に決戦兵器というか

78:ジャンプしか勝たん
人間が弱い種族みたいな扱いだけど数100年生きてる魔族のザボエラやらハドラーより数年修行しただけのポップやヒュンケルの方が強いしノヴァやマァムもその辺の魔族より強そうだからよくわからん

79:ジャンプしか勝たん
いまやただの乗りものになった竜がいちばんかわいそう

80:ジャンプしか勝たん
>いまやただの乗りものになった竜がいちばんかわいそう
竜の神は何してんだって話だよな
これでヴェルザーが殺してましたとかだったら笑うけど

82:ジャンプしか勝たん
>いまやただの乗りものになった竜がいちばんかわいそう
なんか知らんけどみんな頭が弱くなっていきましたって
泣いていいと思う
最後の知恵あるやつは最悪のロクデナシだし

81:ジャンプしか勝たん
まぁ隔離しとかないと人間と同居するには魔族強すぎるしな…

83:ジャンプしか勝たん
ボリクス勝ってたらもうちょいマトモな世界だったのか
それとも変わらんかったのか

84:ジャンプしか勝たん
抑止力って役割にしては戦力としては微妙な気がする竜魔人

85:ジャンプしか勝たん
>抑止力って役割にしては戦力としては微妙な気がする竜魔人
バーン様の強さがおかしいんだよ!

86:ジャンプしか勝たん
>抑止力って役割にしては戦力としては微妙な気がする竜魔人
元々は十分な強さだった
竜の騎士が抑止力するとなぜか呼応するように悪も強化され始めた
ヴェルザーが抑えられるギリギリのラインでバーン様だと余裕で溢れる

87:ジャンプしか勝たん
竜以外にも巨人悪魔神属精霊とか時代とともに零落していく種族はファンタジーだとわりと定番な気がする
というかなんなら指輪物語の時点で作中の時代から力を失ってクソ雑魚になった人類が現実の人類って設定だったような

88:ジャンプしか勝たん
バランに殺されたヴェルザーは本当にバーンのライバルだったのか

92:ジャンプしか勝たん
>バランに殺されたヴェルザーは本当にバーンのライバルだったのか
老バーンなら勝てるか怪しいし寿命消費すると最終的にヴェルザーに勝てない
ヴェルザーは所有が動機なので本格的にバーンと殴り合うと最終的に勝てても負け続ける間に所有物全部破壊される
マジで直接闘争できない盤上戦のライバル
同じタイムスパン同じ抑止を共有する本当の

93:ジャンプしか勝たん
>老バーンなら勝てるか怪しいし寿命消費すると最終的にヴェルザーに勝てない
>ヴェルザーは所有が動機なので本格的にバーンと殴り合うと最終的に勝てても負け続ける間に所有物全部破壊される
>マジで直接闘争できない盤上戦のライバル
>同じタイムスパン同じ抑止を共有する本当の

なんで神に造られたいち種族の個体に過ぎないのに
完全にプレイヤー目線になってんだこいつら…

89:ジャンプしか勝たん
バランもヴェルザー戦で弱体化してそう
あんな死にかけてたわけだし

90:ジャンプしか勝たん
魔族の神ってバーン様とはまた別存在なのか

91:ジャンプしか勝たん
>魔族の神ってバーン様とはまた別存在なのか
バーン様はただの強い個体
別格に強いから魔界の神様的存在扱いされてるってだけ
ジーコがサッカーの神様扱いされてるようなもん
創造主とかじゃない

94:ジャンプしか勝たん
ほぼ壊滅してモンスター扱いの龍族が一番ドラゴンの騎士が加勢しなきゃいけないんじゃね?って思ってたな